På møte i Norsk hagedamforening august 2021 hos Tropex hadde vi en dialog rundt Koi om vinteren, hva som skal til for å overvintre koi til beste for fiskene. Det kom opp mange interessante tema som vi har oppsummert i vedlagte dokument.
Norsk Hagedamforening
Velkommen til Norsk Hagedamforening! 🌿🐠 Vi er glade for at du har funnet veien hit, og vi håper du vil trives i vårt fellesskap. Som registrert bruker kan du umiddelbart delta i diskusjoner, dele dine erfaringer, stille spørsmål og poste tråder om alt som har med hagedammer å gjøre. Hvis du i tillegg blir medlem av Norsk Hagedamforening, får du tilgang til eksklusive medlemsfordeler som rabatter hos våre samarbeidspartnere, spesialtilbud på produkter, og invitasjoner til arrangementer og kurs. Registrer deg i dag og bli en del av vårt engasjerte hagedam-miljø! Vi ser frem til å høre fra deg!
Koi om vinteren
- Trådstarter Anneke Osborg
- Startdato
Medlemsmøte Norsk Hagedamforening 29/8-2021
Tema: Koi om vinteren både ute og inne
Dialog om tema, og svar på spørsmål fra medlemmer
Hvordan få fisken til å overleve og ha det bra om vinteren?
Karpen som er koiens naturfargede utspring, kan overleve ute i naturen omtrent så langt nord som Øyeren, vi er på grensen og derfor må vi tilrettelegge godt for å få det til.
Ammoniakk og andre giftstoffer
En koi går ikke i dvale, det er bare kroppstemperatur og metabolismen som synker sammen med vanntemperaturen. Ved 4 grader i vannet skjer det lite, hjertet slår en gang i minuttet.
Filteret blir vanligvis skrudd av om vinteren, om det ikke er alt for mye fisk i dammen kan bakteriene som sitter på alle overflater i dammen ta hånd om nedbryting av ammoniakk og andre giftstoffer.
Amoniakkproduksjon om vinteren kommer via pusten til fisken, så lenge de bruker energi skiller det ut ammoniakk, men mye mindre enn om sommeren. Blir konsentrasjon av ammoniakk for høyt er det skadelig for fiskene.
I tillegg til ammoniakk er det også andre skadelige stoffer som dannes ved nedbrytning av plantematerialer i dammen. Dersom det blir opphopning av skadelige stoffer kan fisken dø.
Dette skjer oftest om våren, særlig i de dammene som har mye fisk i forhold til vannvolum, når alle nivåene har steget og dammen begynner å bli litt varmere igjen.
Tiltak
Vannbytte
Å bytte vann er den enkleste måten å få bedre vannkvalitet. En bør ha en mulighet til å kunne ha en åpning uten is og kunne lukte på vannet og ta vannprøver for å bedømme om det er nødvendig å bytte vann.
Luft
Om vinteren kan vi lufte ut co2 og andre gasser ved å bruke en luftpumpe og en luftestein rett under overflaten– 5-10 cm dybde for å få litt sirkulasjon. Det er viktig at det ikke ligger for dypt, slik at luften rører om vannet i hele dybden. Da vil det kalde vannet fra toppen transporteres ned til vannet som er 3-4 grader nederst i dammen.
Det tyngste vannet er 4 grader og dette ligger nederst og bør holdes i ro, om hele dammen blir 0 grader blir det for kaldt for koi, gullfisk kan tåle 0 grader.
Dyp dam og holde en åpning i isen
Det er lurt å ha en dyp dam for at fisken skal kunne overvintre.
Flere har god erfaring med bruk av en isopor «flåte» og et hus over der som hadde en liten luftepumpe og en varmekolbe, slik at det ble en åpen råk for å lufte ut gasser og kunne sjekke vannkvalitet.
Gjøre rent i dammen om høsten
Det er viktig å gjøre rent i dammen om høsten, så det ikke ligger for mye plantematerialer som råtner og lager skadelige gasser om vinteren.
Skru av pumper og vanntilstrømning
Når er det anbefalt å skru av en bekk som renner inn til dammen?
Når dammen er 4 grader bør bekken skrus av. Lurt om en har et isolert filterhus – der en sakte kan kjøre vannet gjennom filteret hele vinteren. Dette gjøres mer og mer i andre land i Europa, og det observeres at vannkvaliteten holder seg bedre gjennom vinteren. For at det skal fungere hos oss må filter og rør isoleres.
Foring gjennom vinteren
Det er en myte at en skal slutte å fore med 10 grader. Dersom fisken går uten for hele vinteren blir den svekket og det er ikke noe forsvar igjen når våren kommer. Fiskene er ikke så stille som vi tror når det er vinter, fiskene svømmer og beiter på alger, da er det unaturlig å ikke gi noe mat. Hvis vi holder fiskene innendørs, men kaldt bør vi fore en gang i uken gjennom vinteren og dermed gi fisken litt mer krefter til å tåle den lange vinteren, dette har vist seg å føre til mindre dødsfall om våren. Det er viktig å ikke fore for mye og se at maten blir spist opp. Hvis vi har fiskene ute bør vi fore forsiktig frem til det er ca 4 grader i dammen, men det foret som ikke er spist opp etter en halvtime bør tas opp, så det ikke synker til bunnen og forurenser. Hvis isen går i dammen en periode på vinteren og det ser ut til at fiskene leter etter mat, kan vi og gi litt mat og se om de spiser.
Isolering av utedam
Når en bygger en ny dam, bør en tenke på om man skal isolere dammen.
Det viktige er å tenke på er om man skal ha et overbygg om vinteren eller en åpen dam?
Utedam uten lokk/tak over på vinteren
Dersom en skal ha dam i friluft, altså ikke dekke over dammen om vinteren bør en ikke isolere bunn av dammen. Kantene av dammen bør isoleres. Grunnen til dette er at det er ønskelig å gjøre seg nytte av jordvarmen under dammen. Dersom en har isolasjon i bunn på en åpen dam blir jordvarmen isolert bort og en vil is lengre ned i dammen.
Hvis jeg har en dam på 15.000L og som er ca en meter dyp, kan jeg ha fiskene ute? En meter er litt i minste laget for koi, og det er nok tryggere å ta de inn. Hvis du kan lage et isolert overbygg og holde øye med temperatur og vannkvalitet vil dette øke sjansene betraktelig.
Utedam med lokk/tak over på vinteren
Skal en ha lokk/tak eller rom over dammen og har planer om å tilføre varme for å holde det varmere enn 4 grader, er det best å isolerer både sider og bunn. Slik at varmetapet mot underlaget blir minst mulig.
Om en greier å heve temperaturen litt over 4 grader har en litt risikobuffer, det er større overlevelse om fiskene overvintrer inne. Da kan en følge med enklere.
Ideell temperatur for overvintring inne
Hva er ideell temperatur i vannet inne om vinteren?
Om en skal ha store fisker må en ha litt temperatur om vinteren for å fore litt hele vinteren. Alt fra 5 – 15 grader er fint om vinteren. Om fisken lever på 10 grader eller høyere, lever den som normalt med mat og trenger filtrering og vannbytte som normalt.
Dersom en vil fore om vinteren er det fint å bruke et for med lavere proteininnhold som ikke er beregnet på vekst, feks Weatgerm.
Generelt om fiskehold og temperatur – kan fisken ha det like varmt hele året?
I Japan er det kaldt om vinteren og koi er vant til kalde, men kortere vintre enn i Norge.
Fisk som har en kuldeperiode og dermed kan følge sin naturlige årsrytme, med mindre mat lever lengre og får et bedre liv enn fisker som fores med mye mat og varmt vann hele året. Fiskene som mates mye hele året blir de fortere gamle, får fedmeproblemer og fargene blir blekere. Fisken vil da kunne dø rundt 10 års alderen isteden for å bli over det dobbelte, som er normalt for koi.
I tillegg er det lurt at fisken får litt trim ved at vi lager strøm i dammen og at fiskene må jobbe med å holde seg mot strømmen.
Innedam
Om en har en mulighet til å ta inn bør en gjøre dette, en må ha et visst volum inne, på et sted der temperaturen ikke blir for høy, feks i en garasje – det må vurderes om en også trenger et filter om temperaturen blir over 8 grader. Det er ikke bra for koi å bli holdt i et akvarium.
Hvordan flytte fisk fra utedam til innedam
Når fisken flyttes fra ute til inne er det vikt at det ikke blir for stor forskjell på vanntemperatur og vannkvalitet. Koi tåler noen grader forskjell – dess større og tyngre fisken dess viktigere å holde forholdene like mellom ute og inne. Pump vann inn fra utedammen og flytt fisken.
Så kan en begynne å skifte vann når fisken først har kommet inn.
Dersom en har brukt salt ute, må vannet være med. Fisken tåler fra rent vann til salt, men ikke fra salt til helt rent vann. Det må skje sakte, ellers får de problemer med cellene sine.
Utfordringer tidlig om våren
Problemer med svømmeblære tidlig om våren?
Det er ofte en bakterie infeksjon når de har svømmeblære. Grønne erter kan være til hjelp mot dette. Vi vet ikke hvorfor dette virker, men erfaring fra mange tilsier dette.
Mange tror at svømmeblæren er problemet hvis fiskene sømmer skjevt eller i ring, men det har antagelig andre årsaker.
Svømmeblæreproblemer gir mer symptomer som at fisken ligger stille på bunnen, og kjemper seg opp for eksempel ved foring, eller svømmer opp og prøver å gulpe i seg luft, men synker til bunns igjen raskt.
Bruk av salt
Det anbefales ikke å bruke salt om en ikke har et problem, som krever salt, feks nitritt- eller ammoniakkforgiftning, da kan salt hjelpe. 5 kg pr 1000 liter.
Før i tiden var salt redningen for alt, nå er erfaring at parasittangrep kan dempe parasittangrep, men ikke utrydde med den saltmengden en fisk tåler.
Dersom fisken får et parasittangrep – få identifisert hvilke parasitter i et mikroskop, det er og bruk midler for å bli kvitt parasittene helt.
I Japan har de brukt salt veldig mye veldig lenge, nå importerer vi parasitter som tåler veldig godt salt, det kan også være bakterier som trives bedre med salt.
Måling av vannverdier
Det er lurt å skaffe et sett med dråpetester der en kan måle alle nødvendige verdier.
PH, ammoniakk og nitritt er det viktigste verdiene å måle i dammen.
Dersom det skjer noe med fiskene – sjekk vannet først- mål vannverdier!
Friskt vann er det viktigste for at fiskene skal trives. Over halvparten av fisker i fangenskap dør det første året, og vannverdier er hovedårsaken. Husk å fore lite i starten til filteret er skikkelig i gang.
PH
Dersom en får en PH på 6 slutter filterbakteriene å virke og da får fiskene ammoniakk forgiftning. Det er beste er å holde PH stabilt mellom 7 og 8, slik at filteret går. En kan bruke skjellsand eller PH+ (Natron) for å holde PH stabil.
Bruk av skjellsand
En kan lage et kar med skjellsand, feks 25 kg, som vannet pumpes gjennom, en luftestein i bunnen vil gi sirkulasjon av vann gjennom skjellsanden. Skjellsanden vil bli løst opp etterhvert og bli mindre. Skjellsand bør fylles på årlig.
Vi har ansvar for at fiskene har det bra. Vi må passe på at fiskene har mat, ikke parasitter og rent vann- slik at de har det bedre hos oss enn i naturen
Tema: Koi om vinteren både ute og inne
Dialog om tema, og svar på spørsmål fra medlemmer
Hvordan få fisken til å overleve og ha det bra om vinteren?
Karpen som er koiens naturfargede utspring, kan overleve ute i naturen omtrent så langt nord som Øyeren, vi er på grensen og derfor må vi tilrettelegge godt for å få det til.
Ammoniakk og andre giftstoffer
En koi går ikke i dvale, det er bare kroppstemperatur og metabolismen som synker sammen med vanntemperaturen. Ved 4 grader i vannet skjer det lite, hjertet slår en gang i minuttet.
Filteret blir vanligvis skrudd av om vinteren, om det ikke er alt for mye fisk i dammen kan bakteriene som sitter på alle overflater i dammen ta hånd om nedbryting av ammoniakk og andre giftstoffer.
Amoniakkproduksjon om vinteren kommer via pusten til fisken, så lenge de bruker energi skiller det ut ammoniakk, men mye mindre enn om sommeren. Blir konsentrasjon av ammoniakk for høyt er det skadelig for fiskene.
I tillegg til ammoniakk er det også andre skadelige stoffer som dannes ved nedbrytning av plantematerialer i dammen. Dersom det blir opphopning av skadelige stoffer kan fisken dø.
Dette skjer oftest om våren, særlig i de dammene som har mye fisk i forhold til vannvolum, når alle nivåene har steget og dammen begynner å bli litt varmere igjen.
Tiltak
Vannbytte
Å bytte vann er den enkleste måten å få bedre vannkvalitet. En bør ha en mulighet til å kunne ha en åpning uten is og kunne lukte på vannet og ta vannprøver for å bedømme om det er nødvendig å bytte vann.
Luft
Om vinteren kan vi lufte ut co2 og andre gasser ved å bruke en luftpumpe og en luftestein rett under overflaten– 5-10 cm dybde for å få litt sirkulasjon. Det er viktig at det ikke ligger for dypt, slik at luften rører om vannet i hele dybden. Da vil det kalde vannet fra toppen transporteres ned til vannet som er 3-4 grader nederst i dammen.
Det tyngste vannet er 4 grader og dette ligger nederst og bør holdes i ro, om hele dammen blir 0 grader blir det for kaldt for koi, gullfisk kan tåle 0 grader.
Dyp dam og holde en åpning i isen
Det er lurt å ha en dyp dam for at fisken skal kunne overvintre.
Flere har god erfaring med bruk av en isopor «flåte» og et hus over der som hadde en liten luftepumpe og en varmekolbe, slik at det ble en åpen råk for å lufte ut gasser og kunne sjekke vannkvalitet.
Gjøre rent i dammen om høsten
Det er viktig å gjøre rent i dammen om høsten, så det ikke ligger for mye plantematerialer som råtner og lager skadelige gasser om vinteren.
Skru av pumper og vanntilstrømning
Når er det anbefalt å skru av en bekk som renner inn til dammen?
Når dammen er 4 grader bør bekken skrus av. Lurt om en har et isolert filterhus – der en sakte kan kjøre vannet gjennom filteret hele vinteren. Dette gjøres mer og mer i andre land i Europa, og det observeres at vannkvaliteten holder seg bedre gjennom vinteren. For at det skal fungere hos oss må filter og rør isoleres.
Foring gjennom vinteren
Det er en myte at en skal slutte å fore med 10 grader. Dersom fisken går uten for hele vinteren blir den svekket og det er ikke noe forsvar igjen når våren kommer. Fiskene er ikke så stille som vi tror når det er vinter, fiskene svømmer og beiter på alger, da er det unaturlig å ikke gi noe mat. Hvis vi holder fiskene innendørs, men kaldt bør vi fore en gang i uken gjennom vinteren og dermed gi fisken litt mer krefter til å tåle den lange vinteren, dette har vist seg å føre til mindre dødsfall om våren. Det er viktig å ikke fore for mye og se at maten blir spist opp. Hvis vi har fiskene ute bør vi fore forsiktig frem til det er ca 4 grader i dammen, men det foret som ikke er spist opp etter en halvtime bør tas opp, så det ikke synker til bunnen og forurenser. Hvis isen går i dammen en periode på vinteren og det ser ut til at fiskene leter etter mat, kan vi og gi litt mat og se om de spiser.
Isolering av utedam
Når en bygger en ny dam, bør en tenke på om man skal isolere dammen.
Det viktige er å tenke på er om man skal ha et overbygg om vinteren eller en åpen dam?
Utedam uten lokk/tak over på vinteren
Dersom en skal ha dam i friluft, altså ikke dekke over dammen om vinteren bør en ikke isolere bunn av dammen. Kantene av dammen bør isoleres. Grunnen til dette er at det er ønskelig å gjøre seg nytte av jordvarmen under dammen. Dersom en har isolasjon i bunn på en åpen dam blir jordvarmen isolert bort og en vil is lengre ned i dammen.
Hvis jeg har en dam på 15.000L og som er ca en meter dyp, kan jeg ha fiskene ute? En meter er litt i minste laget for koi, og det er nok tryggere å ta de inn. Hvis du kan lage et isolert overbygg og holde øye med temperatur og vannkvalitet vil dette øke sjansene betraktelig.
Utedam med lokk/tak over på vinteren
Skal en ha lokk/tak eller rom over dammen og har planer om å tilføre varme for å holde det varmere enn 4 grader, er det best å isolerer både sider og bunn. Slik at varmetapet mot underlaget blir minst mulig.
Om en greier å heve temperaturen litt over 4 grader har en litt risikobuffer, det er større overlevelse om fiskene overvintrer inne. Da kan en følge med enklere.
Ideell temperatur for overvintring inne
Hva er ideell temperatur i vannet inne om vinteren?
Om en skal ha store fisker må en ha litt temperatur om vinteren for å fore litt hele vinteren. Alt fra 5 – 15 grader er fint om vinteren. Om fisken lever på 10 grader eller høyere, lever den som normalt med mat og trenger filtrering og vannbytte som normalt.
Dersom en vil fore om vinteren er det fint å bruke et for med lavere proteininnhold som ikke er beregnet på vekst, feks Weatgerm.
Generelt om fiskehold og temperatur – kan fisken ha det like varmt hele året?
I Japan er det kaldt om vinteren og koi er vant til kalde, men kortere vintre enn i Norge.
Fisk som har en kuldeperiode og dermed kan følge sin naturlige årsrytme, med mindre mat lever lengre og får et bedre liv enn fisker som fores med mye mat og varmt vann hele året. Fiskene som mates mye hele året blir de fortere gamle, får fedmeproblemer og fargene blir blekere. Fisken vil da kunne dø rundt 10 års alderen isteden for å bli over det dobbelte, som er normalt for koi.
I tillegg er det lurt at fisken får litt trim ved at vi lager strøm i dammen og at fiskene må jobbe med å holde seg mot strømmen.
Innedam
Om en har en mulighet til å ta inn bør en gjøre dette, en må ha et visst volum inne, på et sted der temperaturen ikke blir for høy, feks i en garasje – det må vurderes om en også trenger et filter om temperaturen blir over 8 grader. Det er ikke bra for koi å bli holdt i et akvarium.
Hvordan flytte fisk fra utedam til innedam
Når fisken flyttes fra ute til inne er det vikt at det ikke blir for stor forskjell på vanntemperatur og vannkvalitet. Koi tåler noen grader forskjell – dess større og tyngre fisken dess viktigere å holde forholdene like mellom ute og inne. Pump vann inn fra utedammen og flytt fisken.
Så kan en begynne å skifte vann når fisken først har kommet inn.
Dersom en har brukt salt ute, må vannet være med. Fisken tåler fra rent vann til salt, men ikke fra salt til helt rent vann. Det må skje sakte, ellers får de problemer med cellene sine.
Utfordringer tidlig om våren
Problemer med svømmeblære tidlig om våren?
Det er ofte en bakterie infeksjon når de har svømmeblære. Grønne erter kan være til hjelp mot dette. Vi vet ikke hvorfor dette virker, men erfaring fra mange tilsier dette.
Mange tror at svømmeblæren er problemet hvis fiskene sømmer skjevt eller i ring, men det har antagelig andre årsaker.
Svømmeblæreproblemer gir mer symptomer som at fisken ligger stille på bunnen, og kjemper seg opp for eksempel ved foring, eller svømmer opp og prøver å gulpe i seg luft, men synker til bunns igjen raskt.
Bruk av salt
Det anbefales ikke å bruke salt om en ikke har et problem, som krever salt, feks nitritt- eller ammoniakkforgiftning, da kan salt hjelpe. 5 kg pr 1000 liter.
Før i tiden var salt redningen for alt, nå er erfaring at parasittangrep kan dempe parasittangrep, men ikke utrydde med den saltmengden en fisk tåler.
Dersom fisken får et parasittangrep – få identifisert hvilke parasitter i et mikroskop, det er og bruk midler for å bli kvitt parasittene helt.
I Japan har de brukt salt veldig mye veldig lenge, nå importerer vi parasitter som tåler veldig godt salt, det kan også være bakterier som trives bedre med salt.
Måling av vannverdier
Det er lurt å skaffe et sett med dråpetester der en kan måle alle nødvendige verdier.
PH, ammoniakk og nitritt er det viktigste verdiene å måle i dammen.
Dersom det skjer noe med fiskene – sjekk vannet først- mål vannverdier!
Friskt vann er det viktigste for at fiskene skal trives. Over halvparten av fisker i fangenskap dør det første året, og vannverdier er hovedårsaken. Husk å fore lite i starten til filteret er skikkelig i gang.
PH
Dersom en får en PH på 6 slutter filterbakteriene å virke og da får fiskene ammoniakk forgiftning. Det er beste er å holde PH stabilt mellom 7 og 8, slik at filteret går. En kan bruke skjellsand eller PH+ (Natron) for å holde PH stabil.
Bruk av skjellsand
En kan lage et kar med skjellsand, feks 25 kg, som vannet pumpes gjennom, en luftestein i bunnen vil gi sirkulasjon av vann gjennom skjellsanden. Skjellsanden vil bli løst opp etterhvert og bli mindre. Skjellsand bør fylles på årlig.
Vi har ansvar for at fiskene har det bra. Vi må passe på at fiskene har mat, ikke parasitter og rent vann- slik at de har det bedre hos oss enn i naturen
Sist redigert av en moderator:
Ann-Helen Bjørge-Nilsen
Member
Nyttig lesing. Mine er i 1000 ltr tank. 4.stk. Det er filterpumpe og luftestein der. Ingenting annet. Jeg fikk beskjed om at de ikke skal ha mat under 10 grader. Så jeg har ikke gitt dem noe mat. Når jeg leser dette får jeg vondt i hjertet. Sulter jeg koine mineSkal de ha litt mat? Må jeg øke gradene da? (Har varme element jeg kan sette på) hvor ofte må vann byttes da? Mat fører vel med seg en del ekstra…? Noe jeg så klart gjør. Bare jeg vet hva som er riktig! Takk for svarMedlemsmøte Norsk Hagedamforening 29/8-2021
Tema: Koi om vinteren både ute og inne
Dialog om tema, og svar på spørsmål fra medlemmer
Hvordan få fisken til å overleve og ha det bra om vinteren?
Karpen som er koiens naturfargede utspring, kan overleve ute i naturen omtrent så langt nord som Øyeren, vi er på grensen og derfor må vi tilrettelegge godt for å få det til.
Ammoniakk og andre giftstoffer
En koi går ikke i dvale, det er bare kroppstemperatur og metabolismen som synker sammen med vanntemperaturen. Ved 4 grader i vannet skjer det lite, hjertet slår en gang i minuttet.
Filteret blir vanligvis skrudd av om vinteren, om det ikke er alt for mye fisk i dammen kan bakteriene som sitter på alle overflater i dammen ta hånd om nedbryting av ammoniakk og andre giftstoffer.
Amoniakkproduksjon om vinteren kommer via pusten til fisken, så lenge de bruker energi skiller det ut ammoniakk, men mye mindre enn om sommeren. Blir konsentrasjon av ammoniakk for høyt er det skadelig for fiskene.
I tillegg til ammoniakk er det også andre skadelige stoffer som dannes ved nedbrytning av plantematerialer i dammen. Dersom det blir opphopning av skadelige stoffer kan fisken dø.
Dette skjer oftest om våren, særlig i de dammene som har mye fisk i forhold til vannvolum, når alle nivåene har steget og dammen begynner å bli litt varmere igjen.
Tiltak
Vannbytte
Å bytte vann er den enkleste måten å få bedre vannkvalitet. En bør ha en mulighet til å kunne ha en åpning uten is og kunne lukte på vannet og ta vannprøver for å bedømme om det er nødvendig å bytte vann.
Luft
Om vinteren kan vi lufte ut co2 og andre gasser ved å bruke en luftpumpe og en luftestein rett under overflaten– 5-10 cm dybde for å få litt sirkulasjon. Det er viktig at det ikke ligger for dypt, slik at luften rører om vannet i hele dybden. Da vil det kalde vannet fra toppen transporteres ned til vannet som er 3-4 grader nederst i dammen.
Det tyngste vannet er 4 grader og dette ligger nederst og bør holdes i ro, om hele dammen blir 0 grader blir det for kaldt for koi, gullfisk kan tåle 0 grader.
Dyp dam og holde en åpning i isen
Det er lurt å ha en dyp dam for at fisken skal kunne overvintre.
Flere har god erfaring med bruk av en isopor «flåte» og et hus over der som hadde en liten luftepumpe og en varmekolbe, slik at det ble en åpen råk for å lufte ut gasser og kunne sjekke vannkvalitet.
Gjøre rent i dammen om høsten
Det er viktig å gjøre rent i dammen om høsten, så det ikke ligger for mye plantematerialer som råtner og lager skadelige gasser om vinteren.
Skru av pumper og vanntilstrømning
Når er det anbefalt å skru av en bekk som renner inn til dammen?
Når dammen er 4 grader bør bekken skrus av. Lurt om en har et isolert filterhus – der en sakte kan kjøre vannet gjennom filteret hele vinteren. Dette gjøres mer og mer i andre land i Europa, og det observeres at vannkvaliteten holder seg bedre gjennom vinteren. For at det skal fungere hos oss må filter og rør isoleres.
Foring gjennom vinteren
Det er en myte at en skal slutte å fore med 10 grader. Dersom fisken går uten for hele vinteren blir den svekket og det er ikke noe forsvar igjen når våren kommer. Fiskene er ikke så stille som vi tror når det er vinter, fiskene svømmer og beiter på alger, da er det unaturlig å ikke gi noe mat. Hvis vi holder fiskene innendørs, men kaldt bør vi fore en gang i uken gjennom vinteren og dermed gi fisken litt mer krefter til å tåle den lange vinteren, dette har vist seg å føre til mindre dødsfall om våren. Det er viktig å ikke fore for mye og se at maten blir spist opp. Hvis vi har fiskene ute bør vi fore forsiktig frem til det er ca 4 grader i dammen, men det foret som ikke er spist opp etter en halvtime bør tas opp, så det ikke synker til bunnen og forurenser. Hvis isen går i dammen en periode på vinteren og det ser ut til at fiskene leter etter mat, kan vi og gi litt mat og se om de spiser.
Isolering av utedam
Når en bygger en ny dam, bør en tenke på om man skal isolere dammen.
Det viktige er å tenke på er om man skal ha et overbygg om vinteren eller en åpen dam?
Utedam uten lokk/tak over på vinteren
Dersom en skal ha dam i friluft, altså ikke dekke over dammen om vinteren bør en ikke isolere bunn av dammen. Kantene av dammen bør isoleres. Grunnen til dette er at det er ønskelig å gjøre seg nytte av jordvarmen under dammen. Dersom en har isolasjon i bunn på en åpen dam blir jordvarmen isolert bort og en vil is lengre ned i dammen.
Hvis jeg har en dam på 15.000L og som er ca en meter dyp, kan jeg ha fiskene ute? En meter er litt i minste laget for koi, og det er nok tryggere å ta de inn. Hvis du kan lage et isolert overbygg og holde øye med temperatur og vannkvalitet vil dette øke sjansene betraktelig.
Utedam med lokk/tak over på vinteren
Skal en ha lokk/tak eller rom over dammen og har planer om å tilføre varme for å holde det varmere enn 4 grader, er det best å isolerer både sider og bunn. Slik at varmetapet mot underlaget blir minst mulig.
Om en greier å heve temperaturen litt over 4 grader har en litt risikobuffer, det er større overlevelse om fiskene overvintrer inne. Da kan en følge med enklere.
Ideell temperatur for overvintring inne
Hva er ideell temperatur i vannet inne om vinteren?
Om en skal ha store fisker må en ha litt temperatur om vinteren for å fore litt hele vinteren. Alt fra 5 – 15 grader er fint om vinteren. Om fisken lever på 10 grader eller høyere, lever den som normalt med mat og trenger filtrering og vannbytte som normalt.
Dersom en vil fore om vinteren er det fint å bruke et for med lavere proteininnhold som ikke er beregnet på vekst, feks Weatgerm.
Generelt om fiskehold og temperatur – kan fisken ha det like varmt hele året?
I Japan er det kaldt om vinteren og koi er vant til kalde, men kortere vintre enn i Norge.
Fisk som har en kuldeperiode og dermed kan følge sin naturlige årsrytme, med mindre mat lever lengre og får et bedre liv enn fisker som fores med mye mat og varmt vann hele året. Fiskene som mates mye hele året blir de fortere gamle, får fedmeproblemer og fargene blir blekere. Fisken vil da kunne dø rundt 10 års alderen isteden for å bli over det dobbelte, som er normalt for koi.
I tillegg er det lurt at fisken får litt trim ved at vi lager strøm i dammen og at fiskene må jobbe med å holde seg mot strømmen.
Innedam
Om en har en mulighet til å ta inn bør en gjøre dette, en må ha et visst volum inne, på et sted der temperaturen ikke blir for høy, feks i en garasje – det må vurderes om en også trenger et filter om temperaturen blir over 8 grader. Det er ikke bra for koi å bli holdt i et akvarium.
Hvordan flytte fisk fra utedam til innedam
Når fisken flyttes fra ute til inne er det vikt at det ikke blir for stor forskjell på vanntemperatur og vannkvalitet. Koi tåler noen grader forskjell – dess større og tyngre fisken dess viktigere å holde forholdene like mellom ute og inne. Pump vann inn fra utedammen og flytt fisken.
Så kan en begynne å skifte vann når fisken først har kommet inn.
Dersom en har brukt salt ute, må vannet være med. Fisken tåler fra rent vann til salt, men ikke fra salt til helt rent vann. Det må skje sakte, ellers får de problemer med cellene sine.
Utfordringer tidlig om våren
Problemer med svømmeblære tidlig om våren?
Det er ofte en bakterie infeksjon når de har svømmeblære. Grønne erter kan være til hjelp mot dette. Vi vet ikke hvorfor dette virker, men erfaring fra mange tilsier dette.
Mange tror at svømmeblæren er problemet hvis fiskene sømmer skjevt eller i ring, men det har antagelig andre årsaker.
Svømmeblæreproblemer gir mer symptomer som at fisken ligger stille på bunnen, og kjemper seg opp for eksempel ved foring, eller svømmer opp og prøver å gulpe i seg luft, men synker til bunns igjen raskt.
Bruk av salt
Det anbefales ikke å bruke salt om en ikke har et problem, som krever salt, feks nitritt- eller ammoniakkforgiftning, da kan salt hjelpe. 5 kg pr 1000 liter.
Før i tiden var salt redningen for alt, nå er erfaring at parasittangrep kan dempe parasittangrep, men ikke utrydde med den saltmengden en fisk tåler.
Dersom fisken får et parasittangrep – få identifisert hvilke parasitter i et mikroskop, det er og bruk midler for å bli kvitt parasittene helt.
I Japan har de brukt salt veldig mye veldig lenge, nå importerer vi parasitter som tåler veldig godt salt, det kan også være bakterier som trives bedre med salt.
Måling av vannverdier
Det er lurt å skaffe et sett med dråpetester der en kan måle alle nødvendige verdier.
PH, ammoniakk og nitritt er det viktigste verdiene å måle i dammen.
Dersom det skjer noe med fiskene – sjekk vannet først- mål vannverdier!
Friskt vann er det viktigste for at fiskene skal trives. Over halvparten av fisker i fangenskap dør det første året, og vannverdier er hovedårsaken. Husk å fore lite i starten til filteret er skikkelig i gang.
PH
Dersom en får en PH på 6 slutter filterbakteriene å virke og da får fiskene ammoniakk forgiftning. Det er beste er å holde PH stabilt mellom 7 og 8, slik at filteret går. En kan bruke skjellsand eller PH+ (Natron) for å holde PH stabil.
Bruk av skjellsand
En kan lage et kar med skjellsand, feks 25 kg, som vannet pumpes gjennom, en luftestein i bunnen vil gi sirkulasjon av vann gjennom skjellsanden. Skjellsanden vil bli løst opp etterhvert og bli mindre. Skjellsand bør fylles på årlig.
Vi har ansvar for at fiskene har det bra. Vi må passe på at fiskene har mat, ikke parasitter og rent vann- slik at de har det bedre hos oss enn i naturen
Du skriver filterpumpe, hva mener du med det? Er det kun en pumpe, eller er det et filter også? Ta gjerne et bilde eller kom med et navn eller str.
Jeg gir mine koi mat så lenge de spiser, og det gjør de ned til 3-4 grader, og har aldri opplevd problemer rundt dette. Heller motsatt, at jeg har opplevd mer dødelighet om våren etter en lang vinter uten mat.
Dette forutsetter et filter som fungerer slik at vannkvaliteten holder seg god.
Et godt og stort nok filter og vannbytter er etter min mening hemmeligheten med å få fisker til å overleve på en god måte vår lange vinter.
Du må etter min mening ikke øke temperaturen for å fore fiskene, men fore etter hva fiskene vil spise. Forer du slik at foret flyter på overflaten etter 15 minutter har du vært litt for raus.
Jeg gir mine koi mat så lenge de spiser, og det gjør de ned til 3-4 grader, og har aldri opplevd problemer rundt dette. Heller motsatt, at jeg har opplevd mer dødelighet om våren etter en lang vinter uten mat.
Dette forutsetter et filter som fungerer slik at vannkvaliteten holder seg god.
Et godt og stort nok filter og vannbytter er etter min mening hemmeligheten med å få fisker til å overleve på en god måte vår lange vinter.
Du må etter min mening ikke øke temperaturen for å fore fiskene, men fore etter hva fiskene vil spise. Forer du slik at foret flyter på overflaten etter 15 minutter har du vært litt for raus.
Ann-Helen Bjørge-Nilsen
Member
Jeg har filter og pumpe. Jeg legger ved bilde av filteret. Pumpen jeg har passer til denne. Om jeg gir de mat og gradene går ned til 2-3, så er det bare å slutte å mate igjen? Takk for svar og veiledning. Jeg har sikkert hundre spørsmål…Hvor ofte tenker du vann bytte og hvor mye pr gang? Jeg har tatt 70 prosent etter kuldeperioder. Men til vanlig tar jeg ca 30 prosent..
Vedlegg
Ann-Helen Bjørge-Nilsen
Member
Jeg har wheat-Germ formula.
Det er jo ikke megastort det filtret du har, men hvis du ikke kan måle nitritt eller ammonium så duger det.
Hvor mye vann du må bytte varierer etter hvor mye du forer. Du kan måle nitratverdiene for å finne ut når det er på tide å bytte vann. Nitrat brytes ikke ned i et vanlig filter, og vil bygge seg opp i en slik tank.
Det beste er å bytte vann kontinuerlig, dvs at du har en slange som står og såvidt renner hele tiden, og et overløp som vannet renner ut av.
Da må du måle hvor mange liter som kommer pr time, og justere deg inn slik at du feks bytter 5-10% pr døgn.
Hvor mye vann du må bytte varierer etter hvor mye du forer. Du kan måle nitratverdiene for å finne ut når det er på tide å bytte vann. Nitrat brytes ikke ned i et vanlig filter, og vil bygge seg opp i en slik tank.
Det beste er å bytte vann kontinuerlig, dvs at du har en slange som står og såvidt renner hele tiden, og et overløp som vannet renner ut av.
Da må du måle hvor mange liter som kommer pr time, og justere deg inn slik at du feks bytter 5-10% pr døgn.
Ann-Helen Bjørge-Nilsen
Member
Oi det blir vanskelig i garasjen og få til…vannuttaket er ikke der. Jeg har en mye større filter og pumpe stående ute. Men der er jo røret mye større. Nå suges vann inn i pumpa og til filteret og ut igjen. Jeg vet at til neste vinter skal jeg lage det annerledes. Jeg kjøpte dette huset med koiene og har ingen erfaring med dette. Jeg trodde nitrat ble brutt ned eller renset når man hadde filter, men at det over tid bygges opp høye verdier om man ikke renser det? Hva er funksjonene til filteret ellers? Jeg mente å lese at dette filteret var opptil 8000 ltr? Og tanken er 1000 ltr…jeg får bytte 10 prosent vann hver dag om jeg begynner å mate dadet er fort gjortTusen takk igjen for god veiledning og forklaring
Ann-Helen Bjørge-Nilsen
Member
Mente 6000 ltr
Ammonium/ammoniakk brytes ned til nitritt, som igjen brytes ned til nitrat. Dette er mye mindre giftig. Dvs at fisker tåler høyere dose med dette enn ammoniakk og nitritt, men ikke kjempehøye doser over tid. Derfor må du bytte vann.
Eller ha stort plantefilter, siden planter og alger "spiser" nitrat. Dette er imidlertid vanskelig å få til innendørs om vinteren.
Du må ikke bytte kontinuerlig, jeg bare skrev at det er best. Bytter du ut feks 50% hver andre eller tredje uke vil dette sikkert være mer enn nok, men test vannet etter en uke så får du en pekepinn på hvordan ting går.
Ann-Helen Bjørge-Nilsen
Member
Hei igjen
Ok. Da skal jeg sjekke verdiene jevnlig og bytte ca 50 prosent. Jeg har lært mye av det du skriver. Denne vinteren har vært tøff for dem i tanken. Egentlig er det utrolig at disse vakre koiene har overlevd her. De har en dam som er litt for grunn og liten. Den skal bli dypere nå. Starter på den om et par uker Satt i går og leste om planter…ammonium, nitritt osv..jeg kommer nok med flere spørsmål i dette forumet. Riktig pumpe, planter osv. Mye står her allerede. Takk igjenHei og velkommen til en veldig gøy hobby i denne hobbyen kan man bruke så mye tid og penger man ønsker lite eller mye bare man først har noen få grunnleggende ting i orden som kontroll på filtrering og vann kvalitet det kan kanskje virke litt innviklet og vanskelig og mye og sete seg in i i starten heldigvis er det ikke så komplisert
Ser du skal til og lage dammen dypere noe som da innebærer ny dam duk regner jeg med ? I så fall ville jeg tenkt igjennom hva slags dam ønsker jeg og ha en ren fiske dam eller en hagedam med masse fine planter i tillegg til fiska osv for og få mest mulig glede av dammen er konstruksjonen/oppbygginga av den litt viktig for og få tinga til og fungere optimalt og for og få så lite vedlikeholds arbeid etter på som mulig så bruk litt tid nå føre du begynner og grave så du ender opp med den dammen du ønsker deg ( de fleste treger på at de ikke bygde større dam eks jeg har utvidet min dam 3 ganger )
Eks skal du ha div planter så trenger du dybder på 30-40 cm til store iris og Siw osv og 15-20 cm og ned til 0 til sump planter samme med vanlilljer står de for dypt bruker de mye tid på og rekke opp til overflaten 40-60/70cm funker fint på de fleste da får de bra med lys og vokser fort
En annen ting som er viktig er ser du dammen fra inni huset ? Og er det uteplass rundt dammen ?
husk og få laget de riktige plante dybdene på riktig plass i dammen så plantene ikke hindrer innsynet i dammen fra de plassene du ser/oppholder deg mest mange damplanter blir store og høye og kan og brukes for og lage litt skygge for fiska og hindre at store fugler tar fiska osv
Ønsker man og tiltrekke seg dyreliv og insekter er det lett og tilrette legge for det ( det kommer uansett en del)
Eks litt mose ved dam kanten vil til trekke seg øyenstikkere og gjøre dammen mere naturlig
En liten plass med veldig grunt rennene vann vil til trekke seg små fugler som vil drikke og bade osv
Er tilgjengeligheten ut og inn av dammen grei og litt gjemmesteder vil frosk/padder/salamandere komme på besøk
ble veldig langt dette håper ikke det skremte deg skrev dette for at nå når du skal gjøre noe med dammen har du muligheten til og få det beste ut av det du vil ha er så mange ting som man fort ikke tenker på når man bygger dam for første gang og som kan være vanskelig eller mye arbeid og forandre etter på
kos deg med nytt hus og ny hobby
Pøs på med bilder og spørsmål
Ser du skal til og lage dammen dypere noe som da innebærer ny dam duk regner jeg med ? I så fall ville jeg tenkt igjennom hva slags dam ønsker jeg og ha en ren fiske dam eller en hagedam med masse fine planter i tillegg til fiska osv for og få mest mulig glede av dammen er konstruksjonen/oppbygginga av den litt viktig for og få tinga til og fungere optimalt og for og få så lite vedlikeholds arbeid etter på som mulig så bruk litt tid nå føre du begynner og grave så du ender opp med den dammen du ønsker deg ( de fleste treger på at de ikke bygde større dam eks jeg har utvidet min dam 3 ganger )
Eks skal du ha div planter så trenger du dybder på 30-40 cm til store iris og Siw osv og 15-20 cm og ned til 0 til sump planter samme med vanlilljer står de for dypt bruker de mye tid på og rekke opp til overflaten 40-60/70cm funker fint på de fleste da får de bra med lys og vokser fort
En annen ting som er viktig er ser du dammen fra inni huset ? Og er det uteplass rundt dammen ?
husk og få laget de riktige plante dybdene på riktig plass i dammen så plantene ikke hindrer innsynet i dammen fra de plassene du ser/oppholder deg mest mange damplanter blir store og høye og kan og brukes for og lage litt skygge for fiska og hindre at store fugler tar fiska osv
Ønsker man og tiltrekke seg dyreliv og insekter er det lett og tilrette legge for det ( det kommer uansett en del)
Eks litt mose ved dam kanten vil til trekke seg øyenstikkere og gjøre dammen mere naturlig
En liten plass med veldig grunt rennene vann vil til trekke seg små fugler som vil drikke og bade osv
Er tilgjengeligheten ut og inn av dammen grei og litt gjemmesteder vil frosk/padder/salamandere komme på besøk
ble veldig langt dette håper ikke det skremte deg skrev dette for at nå når du skal gjøre noe med dammen har du muligheten til og få det beste ut av det du vil ha er så mange ting som man fort ikke tenker på når man bygger dam for første gang og som kan være vanskelig eller mye arbeid og forandre etter på
kos deg med nytt hus og ny hobby
Pøs på med bilder og spørsmål
Ann-Helen Bjørge-Nilsen
Member
Hei Hans Ole og takk for gode tips
Jeg skal ta noen bilder så du kan se hvordan det er her nå. Og hvordan tomten ser ut. De som bodde her har nok ikke tenkt på at koien trenger dybde. Dammen er ikke stor..For å kunne få det større vil jeg måtte sprenge på tomten. Tomten er en naturtomt bygd på fjell. Jeg må på en eller annen måte bygge den litt opp i høyden fremfor å grave. Den kan utvides litt også. Jeg har sittet og prøvd å lese meg opp på hvordan dette kan gjøres enklest og best mulig, med tanke på holdbarhet og god kvalitet. Men jeg finner ikke så mye om det og bygge litt opp i høyden fremfor å grave dypere
Veldig gode tips om det med planter..det skal jeg ta med meg. Det er rikt med fugleliv i hagen her. Og de elsker dammen. Jeg elsker å sitte og titte på koiene.Det gir meg en indre ro og mye glede. Dette bildet er tatt etter at koiene dro på vinterferie i garasjen. Så det meste er på hell i dammen. Men du ser at det er fjelltomt...
Sist redigert:
Ann-Helen Bjørge-Nilsen
Member
Ja det skal jeg få gjort