småkoi

En tråd i 'Nybegynnerspørsmål' startet av krainer, 25 Mar 2013.

  1. krainer

    krainer Betalende medlem

    Reg.:
    5 Jan 2013
    Innlegg:
    1.198
    Liker mottatt:
    2
    Poeng:
    0
    Sted:
    modum
    Jeg tenkte kjøpe meg noen bittesmå koi til våren og nå lurer jeg på hva som er viktig i huske på. Aldri hatt koi før og de skal starte sitt liv hos meg i et 660 liters akvarium. Lurer bl.a på best med eller uten grus på bunnen?? At de vokser ut av karet ganske fort det veit jeg allerede. Hva med vannkvalitet? Springvannet mitt har ph ca 7,5. KH 13 og GH 14. PH regner jeg med er ok, men er KH og GH for høy? Hatt akvarier i ca 40 år, så er ikke helt fersk, men aldri hatt koi, gullfisk eller sløhale
     
  2. Arne

    Arne Administrator

    Reg.:
    20 Des 2009
    Innlegg:
    4.309
    Liker mottatt:
    181
    Poeng:
    63
    Yrke:
    Jobber med noe tekniske duppedingser, alt fra tegn
    Sted:
    Aurskog ca 4 mil øst for Oslo
    Jeg tror vannet ditt vil funke helt fint. Noen tips jeg kan komme med er:
    Bruk gjerne sand i akvariet.
    Så store filtre som mulig, og gjerne 2 stk utvendige filtre.
    Bruk luftpumpe og luftsteiner.
    Plasser akvariet et sted hvor du ikke får inn direkte sollys.
    Finn et enkelt system for vannbytte slik at det blir så enkelt som mulig, slik at du gidder å gjøre det ofte.
    Glem planter.
    Kjøp ikke for mange koi.
    Ikke kjøp de aller minste, alle småkoi som kommer fra Japan er omtrent like gamle, de minste er dermed taperne og vil aldri bli store. Dvs de kan sikkert bli 50cm, så hvis ikke ambisjonene er å få større koi enn det så er det ok med småkoi.
    KH og GH er ikke koi kresne på, vannet ditt er relativt hardt, så filtret vil ant funke fint uten å tilsette noe som øker KH, bare bytt vann så tror jeg dette går fint.
     
  3. eidsvold1814

    eidsvold1814 Well-Known Member

    Reg.:
    21 Mai 2011
    Innlegg:
    3.532
    Liker mottatt:
    33
    Poeng:
    48
    Kjønn:
    Mann
    Yrke:
    LITT LEI ELEKTRIKER,HEHE
    Sted:
    EIDSVOLL
    vannparametrene dine er omtrent som mine,har du borrevann som meg siden gh og kh er som hos meg???:),har 8 i ph,dette er vel helt greie forhold for koi ,selv om det kanskje menes at det idielle er litt lavere ph osv,eneste jeg har merket er at et par av mine ensfargede fisk har fått litt sorte prikker som,som etter det jeg har forstått kan hende litt oftere med sånne vannverdier,gøy med småkoi i et akvarie for så fort de blir litt trygge så er det ikke lenge før det er skikkelig fart i de når de mates,og med tempratur på over 20gr vokser de fort:)hvis de får mat ofte,så da er viktig og ha god filtrering siden de gir mye avfall,har nettopp tatt inn 8 koi på ca 15cm fra vinterlagringen og puttet de i en 540l,der har jeg et fluvalfx5 og en eheim 2080filter gående,så er spent selv hvordan det vil fungere med vannverdier siden de skal få ca25gr og mat ofte;)
     
  4. eidsvold1814

    eidsvold1814 Well-Known Member

    Reg.:
    21 Mai 2011
    Innlegg:
    3.532
    Liker mottatt:
    33
    Poeng:
    48
    Kjønn:
    Mann
    Yrke:
    LITT LEI ELEKTRIKER,HEHE
    Sted:
    EIDSVOLL
    så ikke at Arne alt hadde svart deg:)så dette ble litt smør på flesk;)og jeg har også som Arne sier et par luftpumper gående der og:)
     
  5. Arne

    Arne Administrator

    Reg.:
    20 Des 2009
    Innlegg:
    4.309
    Liker mottatt:
    181
    Poeng:
    63
    Yrke:
    Jobber med noe tekniske duppedingser, alt fra tegn
    Sted:
    Aurskog ca 4 mil øst for Oslo
    Det er jo kjekt for han at han ikke fikk to helt forskjellige svar også.. Jo fler som er enige jo større er vel sjansen for at det ikke er så veldig galt hvertfall...
     
  6. krainer

    krainer Betalende medlem

    Reg.:
    5 Jan 2013
    Innlegg:
    1.198
    Liker mottatt:
    2
    Poeng:
    0
    Sted:
    modum
    hehe sant det, men er jo ikke helt vanlig at man får ganske like råd. Og ja jeg har borrevann
     
  7. krainer

    krainer Betalende medlem

    Reg.:
    5 Jan 2013
    Innlegg:
    1.198
    Liker mottatt:
    2
    Poeng:
    0
    Sted:
    modum
    isrealkoi på 5 cm blir vel ikke regna som koi for dere eller? Er de ok? Hadde egentlig tenkt å bruke de to innerfiltra jeg har ledig. Det ene tar 1200 liter pr time og det andre 1000 l pr time, men da mener dere det ikke holder går jeg ut ifra?
     
  8. eidsvold1814

    eidsvold1814 Well-Known Member

    Reg.:
    21 Mai 2011
    Innlegg:
    3.532
    Liker mottatt:
    33
    Poeng:
    48
    Kjønn:
    Mann
    Yrke:
    LITT LEI ELEKTRIKER,HEHE
    Sted:
    EIDSVOLL
    en ting man aldri skal glemme i denne hobbyen er at man ikke må ha dyr japan fisk for og ha glede av dette:eek: israel koi er vel et bra sted og begynne,ganske hardfør etter det jeg har lært i forhold til fisk fra varme land som singapor og thailand,jeg har ikke sett så mye 5cm koi så jeg vet ikke hvor lett det er og se farge/mønster mulighet,ellers har jeg sett at tropex får inn ca 10cm fisk som man får for 69stk hvis man kjøper 10,og da regner jeg med man kan plukke ut de 10 man synes er fine, men 10 stk er kanskje mange i 600 litern siden de vokser fort,blir filtreringen for dårlig er jo resultatet at man må skifte vann ofte,men moro er det læll:D
     
  9. tore

    tore Betalende medlem

    Reg.:
    5 Okt 2010
    Innlegg:
    50
    Liker mottatt:
    0
    Poeng:
    0
    Yrke:
    gravemaskinfører
    Sted:
    sotra
    Det er mye flott koi som ikkje kommer fra Japan også. Eg har ikkje hatt koi fra Israel, men har en fra Singapor. Det er ein veldig flott fisk, veldig lik japankoien med gode klare farger. Den har også overvintra ute på ein av dei hardaste vinterene eg har opplevd her på Sotra,alltid vert frisk og rask, og overlvd fleire andre fisk. Men nå er det ikkje noe premiefisk det eg baler med, så eg skal ikkje sammenligne med de. Eg har også hatt fisk i akvarie, både til overvintring og for vekst. Hadde fiskene fra vekstkonkurransen i 2011, pluss noen til, for å forsøke om eg fekk vekst. Det gikk veldig bra, men når høsten kom var dei vokst ut av akvaret.
    Tror nok du kan klare det med disse filterene, men min erfaring er at forer du mye må du bytte mye vann, helst dagligt.
     
  10. Arne

    Arne Administrator

    Reg.:
    20 Des 2009
    Innlegg:
    4.309
    Liker mottatt:
    181
    Poeng:
    63
    Yrke:
    Jobber med noe tekniske duppedingser, alt fra tegn
    Sted:
    Aurskog ca 4 mil øst for Oslo
    En ting man og bør tenke på er at fiskene vi kjøper helst skal, og kan veldig godt bli mye mer enn 15 år gamle og bli over 60cm.

    Så om en kjøper en koi med god kvalitet på 12-15cm til 2-300 Kr eller om man betaler 30 kr for en liten Israel koi, så er innkjøpsprisen en veldig liten del av utgiftene på for, strøm og utstyr du skal bruke på disse fiskene de neste årene.
    Mye av det du betaler for hos en Japankoi er utvelgelsen som er gjort av Japanerne gjennem mange år og kanskje generasjoner.
    De starter med milioner av yngel og sorterer så ut minst 2 ganger før vi får kjøpt ettåeringene (tosai koi).
    De har også brukt lang tid på å finne et godt foreldrepar. De har ofte mange koi gående som de tester gjennom flere år og følger ungenes utvikling. Når de finner et foreldrepar som gir godt avkom kan de beholde det paret i mange år. Vi så hos en oppdretter en kohaku hunn som var mer en 30 år, og som hadde blitt brukt i avl i 25 år. Nettopp fordi hennes avkom vokste fort og ble flotte som store.

    Etter å ha holdt på med koi siden 1984 er jeg kommet frem til at jeg enten vil ha Japan- koi eller fisk jeg har drettet selv, På Japanske foreldrefisk. Dette er kun for min egen del, og at andre velger noe annet er helt greit for meg :D

    Når det gjelder hardførheten på Koi tror jeg ikke det er så stor forskjell, der tror jeg det har mer å si hvilken behandling/karantene fiskene får når de har annkommet oss, og hvilken vannkvalitet vi klarer å holde gjennom året.

    Bare husk at når du velger en koi, kan det hende du skal ha den i mange mange år fremover, så om den koster 30 eller 300 kr burde ikke spille så stor rolle. Tenker du at at den dør nok likevel, bør du ikke kjøpe noen :)
     
  11. krainer

    krainer Betalende medlem

    Reg.:
    5 Jan 2013
    Innlegg:
    1.198
    Liker mottatt:
    2
    Poeng:
    0
    Sted:
    modum
    Okey det var vel kurs iden økonomiske siden av den hobbyen. Nå var det ikke bare pga prisen at jeg kikka litt til de koiene fra israel, men str. Antar at fisk på 12-13cm vokser mye raskere ut av akvariumet enn en fisk på 5cm. Jeg har egentlig ingen planer om hagedam i år.Kanskje neste år. Kanskje blir det bare en innedam etter hvert som de må gå i. Uansett så starter de livet sitt hos meg i en 660 liter. Legger merke til at du skriver kvalitets koi på 12-13cm eller små isrealkoi. Betyr det at det er dårligere kvalitet på de fra israel helsemessig eller er det "bare" farger ol du tenker på?
     
  12. Arne

    Arne Administrator

    Reg.:
    20 Des 2009
    Innlegg:
    4.309
    Liker mottatt:
    181
    Poeng:
    63
    Yrke:
    Jobber med noe tekniske duppedingser, alt fra tegn
    Sted:
    Aurskog ca 4 mil øst for Oslo
    Jeg tenker mest på vekst og utvikling. Mitt inntrykk er at det er litt mer forutsigbart med koi fra Japan, fordi de avler mer på linjer enn andre. Dvs at arvematerialet er stabelisert mer. Når det gjelder helse og andre faktorer tror jeg ikke Japan skiller seg ut som noe bedre enn fisk fra andre land. Jeg snakker her mer av personlige oppfatninger og meninger :) Har ikke noe vitenskaplige artikler å slå i bordet med, så dette er mest synsing fra meg :)
     
  13. krainer

    krainer Betalende medlem

    Reg.:
    5 Jan 2013
    Innlegg:
    1.198
    Liker mottatt:
    2
    Poeng:
    0
    Sted:
    modum
    personlige oppfatninger og synsing holder lenge for meg, men hadde vært greit å få råd fra flere. Ofte er det jo litt delte meninger om ting.
    Hva er beste tempratur for koi hvis man ikke tenker på max vekst, men tenker mere på helsa til koien? Hva lever den i i naturen f.eks? regner med at det er som med mye annet at presser man frem unaturlig høy vekst eller unaturlig liten vekst for den sak skyld, så vil dette gå utover helsa til fisken.
    Når det gjelder mat, kan man fore den med naturlig mat innimellom f.eks meitemark eller er det sikkrest å holde seg til kjøpemat?
     
  14. tyche

    tyche Betalende medlem

    Reg.:
    7 Feb 2012
    Innlegg:
    107
    Liker mottatt:
    0
    Poeng:
    16
    Mitt råd.

    Sitat. En liten stygg koi blir stygg som stor også.
    Smaken din vil forandre seg ettersom tiden går.
    Derfor ikke kjøp for mange til å begynne med.
    Kjøp noen du synes har flotte farger, og er velskapt.

    Det finnes diamanter blant billig koi også.
     
  15. krainer

    krainer Betalende medlem

    Reg.:
    5 Jan 2013
    Innlegg:
    1.198
    Liker mottatt:
    2
    Poeng:
    0
    Sted:
    modum
    okey velskapt er nok et godt råd og den stygge andungen er bare et eventyr
    takker for rådene
     
  16. Øivind i Tropex

    Øivind i Tropex Well-Known Member

    Reg.:
    6 Jan 2010
    Innlegg:
    1.680
    Liker mottatt:
    131
    Poeng:
    63
    Sted:
    Sentrum av Tropex City.
    Japan,Norsk- eller Israelkoi.

    Helt etter hva du ønsker med din hobby.
    Dersom interessen din er FISK skal du velge japan koi, du vil ikke angre på det.
    Er interessen Prydhage - hagedam der plantene og fiskene er kun for pryd i hagen kan du like godt velge Norsk eller Israel.
    Pryd dam: Kanskje gullfisk er tingen , Gullfisk finnes i mange farger og vi tar inn gullfisk på opptil 25cm om noen vil betale 500kr for den størelsen.

    Hardførhet på koi.
    Mine antagelser er kun basert på tilbakemeldinger fra kunder og egenerfaringer.
    Fordi japankoi er avlet og sortert i mange generasjoner etter farge og vekst har levealder på disse koiene falt drastisk.
    Israelere sorterer også, ellers ville alt blitt svart fisk , men her er det nok mer " de sterkeste overlerer".
    Etter mange generasjoner med dette får en sterkere stamme.
    Nå er det ganske stor forskjell på fokus hos oppdretterne i Japan også, jeg vet japanerne diskuterer dette seg imellom.
    Jeg har hørt at Kawakami brødrene har frontet dette med koiens herdighet , Det syntes nok også på fiskene deres.
    Mesteparten av deres fisk vokser relativt sakte og brødrene produserer mye ensfargede og gamle enkle varianter.
    Di har som eneste oppdretter kassesalg på ettåringer som kun er 5-8cm. (utsolgt nå)
    Når jeg ser på kawakami sine småfisk er di faktisk veldig lik mixen til Israelerne fargemessig.
    masse ensfarget og matsuba mix.

    Di aller mest hardføre koi du kan kjøpe, er Koi gått ute i Norge over flere år.
    Mens norske koi som har gått årevis i små akvarie med flakfor er ikke verdt en krone etter min mening.
    Så sjekk at di har hatt et sundt liv før du overtar norske koi.

    Viktig
    Størst innvirkning har du selv.
    Gode rutiner med sjekk av vannverdier og evt rett medesinering i tidlig stadie, vil gi koien mulighet til et langt liv på kanskje opp mot 50År.
    Riktig og variert kost er også viktig.
     
  17. krainer

    krainer Betalende medlem

    Reg.:
    5 Jan 2013
    Innlegg:
    1.198
    Liker mottatt:
    2
    Poeng:
    0
    Sted:
    modum
    men hvis man kjøper de japankoien på 10-12cm så har de vokst ut av akvariet lenge innen det har gått et år?
     
  18. Øivind i Tropex

    Øivind i Tropex Well-Known Member

    Reg.:
    6 Jan 2010
    Innlegg:
    1.680
    Liker mottatt:
    131
    Poeng:
    63
    Sted:
    Sentrum av Tropex City.
    Sålenge du har en plan på at disse trenger mer plass etter et års tid kan du ha koi 10-12cm i et 550l et års tid.
    Du vil ikke oppnå noen ekstremvekst i et akvarie, men dette var vel ikke hensikten heller.
    Med foring 2 ganger pr dag og 20grader vann blir nok disse i snitt 25cm .
    Når koi går trangt er min erfaring at dette hemmer veksten på noen, mens 2-3 stk vokser veldig fra di andre.
     
  19. tyche

    tyche Betalende medlem

    Reg.:
    7 Feb 2012
    Innlegg:
    107
    Liker mottatt:
    0
    Poeng:
    16
    Mener noen koi typer vokser mindre en ndre typer????
    Chrgoi vokser mye og fort, mens noen typer ikke vokseer så fort.
     
  20. Vidar-Alexander

    Vidar-Alexander Betalende medlem

    Reg.:
    20 Des 2009
    Innlegg:
    1.102
    Liker mottatt:
    2
    Poeng:
    38
    Yrke:
    Glass arbeider.
    Sted:
    Sauda, Rogaland
    Ensfargede koi har en tendens til å vokse fortere og bli større. Men ingen regel uten unntak.
     

Del denne siden