Planlegging av hagedam på nordmøre.

En tråd i 'Konstruksjon dam/filter' startet av Tenyrafar, 15 Feb 2016.

  1. Tenyrafar

    Tenyrafar New Member

    Reg.:
    8 Feb 2016
    Innlegg:
    15
    Liker mottatt:
    0
    Poeng:
    1
    Hallo, driver å setter opp hus, og tenkte det var praktisk å få planlagt en hagedam samtidig, så får jeg gjort unna mye av grunnarbeidet uten å måtte leie inn maskiner senere, og da tenker jeg også at jeg gjerne vil planlegge oppsettet på dammen skikkelig nå, og slippe hodebry senere :)

    Og da tar jeg gjerne mot tips og forslag fra dere!

    Dammen blir antageligvis tilnærmet 30.000 liter mistenker jeg, et område på 6x4 meter med opp til ca 1,5m dybde.

    Dammen skal inneholde koi.

    Dammen skal ha et fossefall.

    Jeg tar gjerne i mot praktisk informasjon på oppsett av filtersystem (bunndren - > filter -> uv -> pumpe -> fossefall?) og hva jeg bør ta i betraktning når jeg har gravemaskiner tilgjengelige på tomten :)


    Det er også planen at fiskene skal kunne overvintre i dammen. Jeg leste litt over den teksten det var linket til her om overvintring, men jeg vet ikke om jeg helt skjønte det som stod. Setter pris på en gjennomgang av hvordan man overvintrer fisk. Hatt gullfisk i en mindre dam i en tidligere situasjon, og det var alltid et problem å ha de på overvintring inne, mest sannsyneligvis taklet de ikke temperaturovergangen, vil ihvertfall unngå dette denne gangen.

    Sikring av dammen?

    Sikring av fiskene mot fugl? -bor på kysten.

    setter pris på all hjelp!
     
  2. tgreen

    tgreen Administrator

    Reg.:
    20 Des 2009
    Innlegg:
    2.992
    Liker mottatt:
    86
    Poeng:
    48
    Skal prøve å svare litt her angående dette:).

    For det første så planlegg for bunndren og da med 2 stk på en dam av denne str. og med koi.
    Og husk da og planlegg for 2 uavhengige rør. Dvs. et til hvert av bunndrene til filteret.

    Hvis det er mulig så planlegg med rette sider siden du planlegger for koi. Da får du mer vann på den overflate str. du planlegger.

    Og skal du bruke duk eller en annen type membran er også viktig å bestemme seg for.
    Det rimligste er nok damduk, og da bør man gå for 1mm EPDM gummiduk.

    Når det gjelder valg av filter, så må du tenke over hva man har plass til.

    Rekkefiltrene er kanskje de som fungerer best (uten at jeg skal stå å hevde dette for enhver pris) og har den enkleste funksjons måten. Kan si det slik at det er minst mulig som kan gå galt.
    Bakdelen med disse er at de krever mye plass og er noe fysisk arbeid som må til når de må rengjøres.
    Og en annen ting at ved en slik dam så fungerer disse best når de graves ned å fungerer som gravitasjons ført filter.

    Beadfiltre og trykkfiltre er en del mindre og tar mindre plass. Er som oftest lettere og mindre fysisk arbeid å rense å rengjøre. Men det må som regel gjøres oftere. En annen ting er at disse trenger et forfilter som også bør være gravitasjonsført.
    Dvs. at forfilteret da også må graves ned.
    Selve trykkfilteret/beadfilteret kan plasseres hvor som helst. Både over og under vannflata hvis det er ønskelig.

    Men finn først ut hvor mange Norske oljedollar (budsjett) du vil bruke på en slik dam.

    Gå inn på sidene til foreningens støttebutikker for å se på priser etc.

    Men det hadde kanskje hvert bra hvis du kunne lagt ut et bilde av hvos du planlegger å ha dammen.
    Da er det litt lettere å svare på dette med vannfall/bekk etc.

    Da kan jeg evt hjelpe deg med en tegning etc hvis du er intressert i det?

    Da er det også lettere å bestemme seg for hva slags filter system og oppsett man velger;).
     
    Sist redigert: 15 Feb 2016
  3. Tenyrafar

    Tenyrafar New Member

    Reg.:
    8 Feb 2016
    Innlegg:
    15
    Liker mottatt:
    0
    Poeng:
    1
    Flott! Det setter jeg pris på :)

    Jeg skal la være å svare for utfyllende på planene mine akkurat her og nå, særlig siden jeg er noelunde fornuftig nok til å ta til meg hva erfarne dambyggere sier først! Men det blir ihvertfall i utgangspunktet gummiduk ja, og ganske rette kanter på det meste av dammen var planlagt allerede ihvertfall.

    Har en mistanke om at det muligens må -støpes- en kant?

    Budsjettmessig så setter jeg meg et sted mellom behov for dam og dyrenes velvære, og fornuftige investeringer, velger heller ikke å nødvendigvis fylle dammen med så mange fisk som vannvolum gir rom for.

    Men det er nok lettere å ta utgangspunkt i bilder og tegning ja.

    Jeg skal få tatt noen oversiktlige bilder over området i løpet av uka og prøve å forklare de så godt som mulig.
     
  4. eidsvold1814

    eidsvold1814 Well-Known Member

    Reg.:
    21 Mai 2011
    Innlegg:
    3.540
    Liker mottatt:
    37
    Poeng:
    48
    Kjønn:
    Mann
    Yrke:
    LITT LEI ELEKTRIKER,HEHE
    Sted:
    EIDSVOLL
    forteller du litt nærmere hvor du bor så har vi kanskje noen i nærheten du kan dra til og se på en dam,få innspill,se løsninger osv:)folket i denne foreningen er velvilligheten selv er min erfaring :)
     
  5. Tenyrafar

    Tenyrafar New Member

    Reg.:
    8 Feb 2016
    Innlegg:
    15
    Liker mottatt:
    0
    Poeng:
    1
    Ja det virker sånn, har også hatt den erfaringen når jeg har drevet med akvarium :)
     
  6. Tenyrafar

    Tenyrafar New Member

    Reg.:
    8 Feb 2016
    Innlegg:
    15
    Liker mottatt:
    0
    Poeng:
    1
    oversiktsbilder, damplan

    Her har jeg tatt et par bilder og krota på røft noelunde hvordan utgangspunktet for plassering av en dam blir her (på vevang, eide kommune i nordmøre). Tomta og huset er som dere ser under oppføring, derfor jeg vil planlegge dette i god tid så eventuelt forarbeid for dam kan gjøres unna nå.

    Har en relativt høy klippekant på nordsiden av tomta som jeg tenker jeg kommer til å lage et platå ved foten av, som blir et fint utgangspunkt for vannfall (bonus: koster meg fint lite da tomtearbeideren ønsker å kvitte seg med jordmasse der).

    Kan da også lage en kant med store steiner til platået når tomtearbeidet avsluttes senere i vår, -ihvertfall der det ikke må komme duk opp til vannfall.

    Blå linjer er bare omriss av en ca sone for dam, grå linjer viser en ca sone for plassering av store steiner, og grønne linjer viser egentlig bare til at det skal gress og lignende på en flat topp.
     

    Vedlagte filer:

  7. tgreen

    tgreen Administrator

    Reg.:
    20 Des 2009
    Innlegg:
    2.992
    Liker mottatt:
    86
    Poeng:
    48
    Der var det bilder ja:D.

    Men det du må tenke på også nå i planleggingen er type filterløsning og da hvor det skal plasseres på tomta.
    Anbefaler å få det så nærme dammen som mulig. Jo kortere vei vannet får i rør, jo mindre blir motstanden i systemet.

    Plasseringen av dammen virker jo i bli veldig bra i forhold til huset.
    Og det at du planlegger litt større steiner etc. rundt blir "bærre lækert".

    Men begynn å bestem deg nå for hva slags filtersystem du går for. (Se mitt første svar på denne tråden her for hva du går for.)

    Blir enda lettere å gjøre dette ordentli med en gang da;).
     
  8. paulwiik

    paulwiik New Member

    Reg.:
    15 Mai 2014
    Innlegg:
    1
    Liker mottatt:
    0
    Poeng:
    0
    Hei,

    Ser at du holder til på Vevang. Du har jo en utstyrsbutikk og flott damanlegg rett rundt hjørnet, nemlig i Batnfjorden.
    http://www.niigata.no/
    Dit er det verdt å ta en tur og se for å få litt inspirasjon!

    Han driver butikken hjemmefra, så tror det er sånn at du bør ta kontakt på telefon / epost på forhånd og avtal tidspunkt for å møtes.

    mvh,
    Paul
     
  9. Tenyrafar

    Tenyrafar New Member

    Reg.:
    8 Feb 2016
    Innlegg:
    15
    Liker mottatt:
    0
    Poeng:
    1

    Mange takk Paul! Overrasket meg at det faktisk var noen såpass nærme, skal absolutt sjekke ut :)



    Har vært litt uaktiv her den siste måneden, men har blandt annet vært innom kommunen og snakket om gjeldende lover rundt hagedammer og fikk en positiv tilbakemelding derifra:

    Omtrent det første man kommer over når man prøver å søke litt etter regler rundt hagedammer, omhandler å sette opp ett 1,5m gjerde med godkjente krav for sikring...

    Dette er bare et eksempel på hvordan man kan sikre en dam.

    Her er resten av regla :

    Anbefalinger
    Gjerde rundt dam nær bebyggelse bør gå helt ned til grunnen, være minimum 1,5 m høyt og ha solid fundament.
    For hagedam og andre mindre damanlegg vil inngjerding normalt ikke være nødvendig dersom det er truffet andre tiltak for å hindre drukningsulykker. Slike tiltak kan være:
    å anlegge grunne partier med dybde høyst 20 cm der barn kan komme til,
    å sikre med gitter, rist o.l. slik at dybden fra vannspeil til sikring ikke overstiger 20 cm der barn kan komme til, eller
    å bruke vegetasjon eller andre tiltak slik at barn ikke kommer lett til vann.


    Kilde: http://dibk.no/no/BYGGEREGLER/Gjeldende-byggeregler/Veiledning-om-tekniske-krav-til-byggverk/?dxp=/dxp/content/tekniskekrav/8/4/

    (litt nedover på "veiledninger")

    For min del så hører et grunt parti og vegetasjon naturlig til på en hagedam.

    I mellomtiden venter jeg på at tomtearbeidere gjør seg ferdig med sitt, så jeg får et bedre inntrykk av hvordan jeg legger opp filter og pumpesystem. Tipper nok at et rekkefilter er mest praktisk.
     
  10. Øivind i Tropex

    Øivind i Tropex Well-Known Member

    Reg.:
    6 Jan 2010
    Innlegg:
    1.698
    Liker mottatt:
    146
    Poeng:
    63
    Sted:
    Sentrum av Tropex City.
    For 5 år siden var det nesten uten unntak vi så strenge krav om sikring av dam , men siste årene virker det som reglene er lempet endel på og det er etter min mening fornuftig . Finnes mange gode løsninger fremfor et høyt gjerde med hengelås . Samtidig ser jeg hvor redd jeg er for at egne barn skal havne i dammen uten tilsyn og skjønner godt naboer som ønsker at dameier skal sikre så barn ikke har lett tilgang .
    Kommunene virker strengere i boligstrøk og det er vel naturlig .
    Spørsmålet er jo om du får noen i kommunen til å signere GODKJENT søknad/sikriing .

    Den regelen om gitter er godt ment . Men funker vel egentlig mer som en felle for en barnefot .
     
  11. Tenyrafar

    Tenyrafar New Member

    Reg.:
    8 Feb 2016
    Innlegg:
    15
    Liker mottatt:
    0
    Poeng:
    1
    Ja absolutt enig, særlig det med gitteret. Et gjerde vil nok gjøre jobben sin mot veldig små barn, men tipper nok også at et inngjerdet og avlåst område har den samme effekten på ikke fullt så små barn som det hadde på meg i den tiden.. :) Man skal ikke bagatellisere sikkerhet på noen måte, men jeg tror nok at den aller beste sikringen er å konstruere hagedammer der man lett skal kunne komme seg opp om man ramler oppi de.
     
  12. Tenyrafar

    Tenyrafar New Member

    Reg.:
    8 Feb 2016
    Innlegg:
    15
    Liker mottatt:
    0
    Poeng:
    1
    Her falt jeg av lasset en stund, hadde problemer med å logge inn en god stund og da dabbet det av, men er ganske godt i gang med damkonstruksjonen. Det ble satt opp en vegg av naturstein bak dammen (og fylt opp med jord i bakkant).


    Dammen ble gravd til en dybde fra vannspeil til bunn på rundt 1.8m (så langt jeg kom før jeg traff fjell) og da entrepenøren som stod for tomtearbeidet hadde fylt ut mye pukkmasse og stor stein i forbindelse med planering av tomta (som i utgangspunktet var en myrtomt) så endte jeg opp med en litt utfordende grunn å grave i.


    Det ble også gravd ut et eget hull til filterkasse ved siden av dammen. Valgte å fylle ut kantene i selve dammen med pukkmasse (Ø10-15cm) som det deretter ble lagt jord på som underlag til duk. (Merk at jeg har benyttet panoramafunksjon på de fleste bildene, dette får med hele dammen i bildet, men forvrenger perspektivet)


    Herfra og en god stund utover ble det dårlig med bilder, men det ble lagt rørsystemer til to bunndren, skimmer og to returer, samt et fossefall. Takker mye for tidligere anbefaling av Niigata i denne tråden, som leverer det aller meste av råd og utstyr til dammen min!

    Planen var å få fiberduk og EPDM duk på plass før vinteren som var, men høststormene slo til tidlig og dammen ble stående urørt til bakken tinet opp igjen, som var først denne uken.

    Edit: Fant ikke ut av å få inn bildelinker midt i teksten, så da får de havne i bunnen.
     

    Vedlagte filer:

  13. Arne

    Arne Administrator

    Reg.:
    20 Des 2009
    Innlegg:
    4.376
    Liker mottatt:
    209
    Poeng:
    63
    Yrke:
    Jobber med noe tekniske duppedingser, alt fra tegn
    Sted:
    Aurskog ca 4 mil øst for Oslo
    Her er du i gang og våren er kommet litt lenger enn i indre deler av østlandet.
    Blir spennende å følge arbeidet videre, med duk og videre med hvordan kantene blir formet osv.
    Alle gjør det på sin måte og det er artig å se og få inspirasjon :)
     
  14. Tenyrafar

    Tenyrafar New Member

    Reg.:
    8 Feb 2016
    Innlegg:
    15
    Liker mottatt:
    0
    Poeng:
    1
    Å gjøre det på sin egen måte er kanskje ikke alltid det beste fant jeg ut i dag..

    Dukene er lagt og glattet ut etter beste evne (før vannfylling). Limte de deretter sammen (15-20cm overlapp ->primer -> skjøtebånd -> EPDM lim) men presterte å få noen stygge folder. Jeg antar jeg får legge noen bøter over de. Noen som har forslag til fremgangsmåte?
     

    Vedlagte filer:

  15. Tenyrafar

    Tenyrafar New Member

    Reg.:
    8 Feb 2016
    Innlegg:
    15
    Liker mottatt:
    0
    Poeng:
    1
    Løsningen på foldete skjøt ble å bare kjøre inn EPDM lim for å tette de, sannsynligvis mer praktisk og mindre risiko enn å begynne å skjære ned foldene å bøte over. -en rekke kraftige nedbørsdager mens jeg har fullført de to bunndreneringene og to returinnløper har også vist at det holdt dammen tett.

    bunndren og retur.jpg dam duk 3.jpg

    Det eneste tekniske som egentlig gjenstår nå er å føre skimmer gjennom duken og koble til filtrene, jeg velger å la en profesjonell utføre filterkoblingene da jeg er langt fra begavet i slike ting. Føler egentlig heller ikke å tukle uerfarent med investeringene i bead- og trommelfiltret mitt (kommer tilbake til de detaljene når ting er på plass).

    Ellers så gjenstår det å få hentet mer stein til konstruksjon damkanten og fossefallet, har vært en del utsettelser på denne etappen da jeg er ute på en øy som tilhører familien og henter in en type skifer som gjør seg bra i en hage -men det blir en del turer i en liten båt.

    kantstein.jpg

    Satser på å ha det klart til fisk neste måned -så får jeg snu fokuset på å utbedre resten av ødemarka som er på tomta mi, og få laget til en hage.

    Skal sette kantstein og skumme imellom med "touch 'n foam landscape" skum. Hvis noen har noen tips i bakhånd til dette arbeidet så tar jeg gjerne mot det. :)
     
  16. Øivind i Tropex

    Øivind i Tropex Well-Known Member

    Reg.:
    6 Jan 2010
    Innlegg:
    1.698
    Liker mottatt:
    146
    Poeng:
    63
    Sted:
    Sentrum av Tropex City.
    Ser ut som det er en god plan på koidam dette her .
    Nå begynner pyntingen, det er bare gøy .
    Ser du har skjøtet hele duken på mitten . Var det noe lurt da ?
    Hvis du har fått noen bretter som ikke holder tett , vile jeg først tettet med tetningsmasse ( lik roof7 / tech7 ) og etterpå vulket en ny firkant over stedet.
    Touch`n foam brukes på samme måte som byggeskum og selv har jeg brukt den vanlige gule i bakkant og pyntet litt med denne sorte i synlige felt og fremkant , Jeg syntes ikke den eser så mye som vanlig skum .
    Tips , Bruker du vanlig byggeskun , vil også denne bli mørk etter kort tid under vann .
     
  17. Arne

    Arne Administrator

    Reg.:
    20 Des 2009
    Innlegg:
    4.376
    Liker mottatt:
    209
    Poeng:
    63
    Yrke:
    Jobber med noe tekniske duppedingser, alt fra tegn
    Sted:
    Aurskog ca 4 mil øst for Oslo
    Godt å høre at det er fler som bygger dam før man tenker hage. Jeg har gjort det de tre gangene jeg har anlagt noen hage, og resultatet er stor dam, og litt for liten plass rundt. Som egentelig er ganske bra om man ikke liker plenklipping like godt som å stelle fisk.
    Når det gjelder skum så er min erfaring at det er lurt at minst mulig syns selv om skummet er sort, for om noen år smuldrer den sakte opp av sollys og vær.
    Det som sitter under steiner ser ut til å holde.
    Artig med steinlegging så det er best å finne stein som er kortreist, eller kan fraktes inn med lastebil :)
     
  18. Tenyrafar

    Tenyrafar New Member

    Reg.:
    8 Feb 2016
    Innlegg:
    15
    Liker mottatt:
    0
    Poeng:
    1
    Sluttet forumet å fungere noen dager der? kom meg ihvertfall ikke inn på flere dager.

    Ideelt sett så hadde jeg benyttet en hel duk, men den ville sikkert veid rundt et halvt tonn, og det har jeg rett å slett ikke mannskap tilgjengelig til å få lagt ned, så da måtte det til et kompromiss med to duker på 100+kg (tror en større duk også ville vært tykkere). Det viste seg å være vanskeligere enn jeg trodde å skjøte en duk som allerede var lagt nedi dammen (og hadde jeg skjøtt den før, så hadde det nok en gang vært det med nok folk til å bære den heh!), og da ble det foldete desverre -forhåpentligvis har jeg lært noe, for nå skal jeg til å skjøte på duk oppover fossen :)

    Interessant at man kan bruke vanlig byggeskum, dette vil ikke slippe løs noe gift i vannet? Har egentlig ikke peiling på hva det inneholder. Touch'n foam var uansett ikke spesielt dyrt, men tipper man får en god del mer volum ut av byggeskum ja..

    Greit å høre at den smuldrer etterhvert, det skal jeg ha i bakhånd når jeg begynner å bruke den, potensielt i dag: Må begynne å gjøre ferdig ene siden av dammen slik at jeg kan skjære løs overflødig duk til å bruke i fossefallet. Får heller ikke fylt opp dammen noe særlig mer før jeg får skjøtt på. -Det ble forøvrig samlet inn en del meget kortreist stein nå, jorden som er gravd i og lagt igjen på og rundt tomten min er enda relativt fri for planter og inneholder en del stein som var brukbar både i form og/eller utseende (de mindre pene kan man alltid stable underst..)

    Jeg er særdeles lite interessert i plenklipping :D Hadde tenkt å prøve å få inn en del andre detaljer, og ikke minst så har jeg vurdert å plante del mose, tomten ligger rett ved siden av en myr, så desto mer fuktighet foruten dammen.

    Er oppe i ca 20.000 liter vann nå, med ca 800 liter i timen (837.21 sånn ca :D ) så tar det tid! Bør nok få koblet opp hageslange nr 2 tenker jeg.

    oppfylling av dam.jpg
     
  19. Øivind i Tropex

    Øivind i Tropex Well-Known Member

    Reg.:
    6 Jan 2010
    Innlegg:
    1.698
    Liker mottatt:
    146
    Poeng:
    63
    Sted:
    Sentrum av Tropex City.
    Ja jeg tror forumet var nede , det er det iblant.
    Når det gjelder byggeskum , vil sikkert noen være skeptisk , men siden det er til bruk i husene vi bor i tviler jeg på at dette er spesielt skadelig og avgir mye gift .
    Hos meg har det gått greit i både hus og dam .
     
  20. Tenyrafar

    Tenyrafar New Member

    Reg.:
    8 Feb 2016
    Innlegg:
    15
    Liker mottatt:
    0
    Poeng:
    1
    Mens jeg arbeider med steinkanten, noen som har noen tips i forhold til sikker plassering av større steiner? Jeg har en anelse om at jeg ikke er den eneste her som har balansert på plass større steiner med en viss bekymring for hva konsekvensen er hvis den sklir uti dammen (kvesting av egne lemmer er langt mindre bekymringsfult selvsagt).
     

Del denne siden