Merkelig oppførsel av Koi med død som resultat

En tråd i 'Nybegynnerspørsmål' startet av Tom M., 3 Aug 2018.

  1. Tom M.

    Tom M. New Member

    Reg.:
    29 Jul 2018
    Innlegg:
    5
    Liker mottatt:
    0
    Poeng:
    1
    Kjønn:
    Mann
    Hei.
    Jeg har brukt mye av sommeren på å få dammen opp å gå og "holde liv" i fiskene jeg har.
    I vinter mistet jeg 6 av 8 fisker.
    I starten av juni fikk medisinerte jeg dammen med SK-60 for trådalger.
    Etter en stund begynte den ene koi'en å oppføre seg merkelig, først uinteressert så til spasmer og rykninger før han la seg på rygg.
    I slutten av juli tilførte jeg 6 store Koi, 35-50cm og 2 mindre.
    Nå har ingen av fiskene matlyst, de virker helt apatiske og enkelte har vært på besøk hos Arne K. Mellum og Martin Utkvikne hos "Koidammen".
    Denne uken har jeg gjennomført en stort vannbytte, rundt 60% av vannet et byttet ut.
    PH har vært stabil på 7,5 - 8.
    Ammoniak har vært stabil på 0.
    Nitritt har vært stabil på 0.
    I dag har jeg målt KH og GH.
    GH mindre enn 1
    KH på 2
    Venter på utstyr å få målt klor da det har vært mistanke til at det er klor som er den store synderen.
    Dammen er på rundt 20 000 liter og har 2 trykkfilter, Bioclear 15 000 og 25 000 med UV på 36 watt og 60 watt.
    Fiskene har ingen appetitt i det hele tatt, rykningene har avtatt men de ligger stort sett helt stille.
    Vannverket påstår at de ikke har hatt oppegående klor anlegg på rundt 1,5 år så det er vel liten sannsynlighet for at det kommer noe derfra.
    Ingen materialer (treverk, støp/betong) ligger i dammen.
    Kan problemet være bruken av algemiddel?
    Er det ett problem med at GH og KH er så lavt?

    Har ikke tilført noen annen kjemi enn SK-60.
    Jeg har i våres skjøtet epdm duken med middel kjøpt på Aquaworld og brukt Tec7.
    Men skjøten kom ikke under vann før etter at disse plagene startet så jeg tror ikke dette er kjernen til problemet.

    Noen forslag til hva jeg kan/bør/må gjøre for å redde mine??

    Har 2 gullfisk som også går i dammen og de virker nesten helt uberørt av dette men det kan jo være tilfeldig.
    Når Arne K. Mellum tok skrape prøve så fant vi ingen parasitter men de hadde veldig lite slim belegg, som kunne tyde på en form for forgiftning.

    Håper noen har forslag/innspill.
     
  2. eidsvold1814

    eidsvold1814 Well-Known Member

    Reg.:
    21 Mai 2011
    Innlegg:
    3.550
    Liker mottatt:
    47
    Poeng:
    48
    Kjønn:
    Mann
    Yrke:
    LITT LEI ELEKTRIKER,HEHE
    Sted:
    EIDSVOLL
    har du noe elektrisk i dammen,pumper osv,feil på utstyr kan gi rar oppførsel,at du rett og slett har jordfeil
     
  3. Tom M.

    Tom M. New Member

    Reg.:
    29 Jul 2018
    Innlegg:
    5
    Liker mottatt:
    0
    Poeng:
    1
    Kjønn:
    Mann
    Jeg har tatt ut en temperaturmåler som går med 2 stk AAA batterier, tatt ut skimmer med pumpe og koblet ut uv-filter som ligger i det biologiske filteret.
    Så nå står jeg kun igjen med pumpa som jeg ikke har byttet.
    Tidligere denne uken satte jeg inn ett kombiautomat på kursen til dammen.
    Men uten at det slår ut.
    Liker ikke tanken om å kjøpe ny pumpe for å teste ut.
    Men tenkte å finne noen med bedre elektrisk kunnskap så jeg kunne måle om pumpa er "tett".
     
  4. eidsvold1814

    eidsvold1814 Well-Known Member

    Reg.:
    21 Mai 2011
    Innlegg:
    3.550
    Liker mottatt:
    47
    Poeng:
    48
    Kjønn:
    Mann
    Yrke:
    LITT LEI ELEKTRIKER,HEHE
    Sted:
    EIDSVOLL
    ok,høres rart ut med jordfeil hvis du har et kombivern,men har du eller noen du kjenner,et måleinstrument for spenning,mål spenning mellom jord og strømleder
     
  5. Tom M.

    Tom M. New Member

    Reg.:
    29 Jul 2018
    Innlegg:
    5
    Liker mottatt:
    0
    Poeng:
    1
    Kjønn:
    Mann
    Det er ingen jordfeil på nettet hjemme.
    Har tilnærmet helt likt på alle 3 fasene til jord.
    Men tenkte kanskje at det kunne være et minimalt eller periodevis "overslag" i pumpa.
     
  6. eidsvold1814

    eidsvold1814 Well-Known Member

    Reg.:
    21 Mai 2011
    Innlegg:
    3.550
    Liker mottatt:
    47
    Poeng:
    48
    Kjønn:
    Mann
    Yrke:
    LITT LEI ELEKTRIKER,HEHE
    Sted:
    EIDSVOLL
    skal mye til at du har det,og likt på alle faser til jord er bra,kanskje noen i nabolaget kan ha en jordfeil,på et utstyr de bruker innemellom,men skal ikke ha så mye og si,hvis jordingen i huset ditt er veldig bra,da har jeg vel ikke så mye mer og komme med dessverre angående dette,har bare opplevd sjøl hve feil med strøm gjør,med sturing,innklemte finner og rare svømme bevegelser:)
     
  7. Tom M.

    Tom M. New Member

    Reg.:
    29 Jul 2018
    Innlegg:
    5
    Liker mottatt:
    0
    Poeng:
    1
    Kjønn:
    Mann
    Måler 136 - 138 og 142 volt til jord så det må være greit.
    Da gjenstår det bare å finne forklaringer på problemet.
    Ser jo at KH og GH er svært lavt men skjønner vel ikke at det skal gi sånne problemer...
     
  8. Øivind i Tropex

    Øivind i Tropex Well-Known Member

    Reg.:
    6 Jan 2010
    Innlegg:
    1.704
    Liker mottatt:
    155
    Poeng:
    63
    Sted:
    Sentrum av Tropex City.
    Det er ikke alltid lett å finne årsak og noen ganger kan det være en kombinasjon av flere årsaker som forårsaker problemet.
    Jeg klarer ikke utfra det du skriver å finne en syndebukk .

    Skjøting av duk + Tex7 kan du utelukke .
    Klor mener jeg bestemt du kan utelukke som dødsårsak på karpefisk i norske drikkevann.
    Dersom du har dosert SK 60 riktig , mener jeg også dette ikke er dødelig for koi, men sk 60 inneholder ganske farlig stoff som ZnO
    (zinkoksid) , så en skal dosere riktig , jeg vet det har vært mye diskusjon om dette for endel år siden i Danmark, men ser diverse butikker garanterer osv . Så da tror jeg at det ikke er årsaken til fiskedød , så kan det diskuteres om det mulig kan skade gjeller noe, men da mener jeg over laaang tid .
    Selv har Kjetil fjernet dette fra Tropex , men det er først å fremst fordi forpakningen ikke er lovlig merket med innhold .
    (Når en pakke inneholder denne giften skal den merkes med innhold og mengde ZnO her i Norge)
    gH og kH tror jeg heller ikke er årsak eller noen bieffekt til disse nykningene , spesielt så lenge amonium og Nitrit er ok
    Du skriver at du mistet 6 av 8 fisk i Vinter . Var det under isen eller var det innendørs med samme Adferd ?

    Overledning kan vere årsak , men med jordfeilbryter eller Varsler som er påkrevet utendørs , dror jeg disse bør fanget opp dette.

    Kan jo være en innvendig smittsom sykdom, det er vel strengt talt umulig å finne ut sålenge vi ikke er dyrlege.
     
    Sist redigert: 3 Aug 2018
  9. Arne

    Arne Administrator

    Reg.:
    20 Des 2009
    Innlegg:
    4.402
    Liker mottatt:
    236
    Poeng:
    63
    Yrke:
    Jobber med noe tekniske duppedingser, alt fra tegn
    Sted:
    Aurskog ca 4 mil øst for Oslo
    Nei så lenge ph er noenlunde stabil så bør ikke bløtt vann alene gi slike problemer.
    Hvis du bytter en del vann, og problemene ikke avtar er det rart om det er noe du har tilsatt. Strømproblemer har jeg ingen erfaringer med, så det har jeg ingen teori rundt.
    Alle tegn du beskriver tilsier en parasitt, men når vi skrapte fant vi ikke parasitter. Pluss at slimlaget var veldig tynt, noe det ikke er når de er plaget av en parasitt. Så dette er litt mysterium for meg..
     
  10. LarsU

    LarsU Super Moderator

    Reg.:
    1 Des 2012
    Innlegg:
    1.214
    Liker mottatt:
    144
    Poeng:
    63
    Sted:
    Nesodden
    Ikke lett dette hero_O
    Men kan resumere litt, du har tydeligvis hatt mye trådalger og da sikkert mye sol på dammen gjennom en fantastisk sommer.
    Min erfaring er at dam som blir eksponert av sol hele dagen gjør at det i perioder kommer mye trådalger og fiskene blir litt slappe og mister matlyst. Har du målt pH morgen og kveld? Når jeg har mye trådalger har jeg høy pH om kvelden og mye lavere om morgenen og det stresser fiskene med disse svingningene.
    Når jeg enten dekker dammen med et seil på lange soldager eller at det er en overskyet dag så er fiskene mye mer på matfatet ;)
    Anbefaler at du kjøper skjellsand for å få opp KH det er tydelig at du bør øke pH bufferen som vi kaller det.

    Hvis fiskene ikke endrer adferd ville jeg tatt et nytt skrap og sett på gjellene. ;)
     
  11. Tom M.

    Tom M. New Member

    Reg.:
    29 Jul 2018
    Innlegg:
    5
    Liker mottatt:
    0
    Poeng:
    1
    Kjønn:
    Mann
    Hei, ser ut som det ikke skal bli noe særlig bedre.
    Etter vannbytte rundt 60% har rykningene avtatt på de som hadde en slik adferd.
    Spise gjør de ikke i det hele tatt, tar gjerne imot forslag til fest mat for de små. :)

    Har nå fått sopp på den største koi'en, store deler av den ene siden er dekket av hvit bomull.
    Dette er nok resultat av at han hadde en "ut av dammen" opplevelse tidligere i uken.

    Så da kommer jeg med ett nytt spørsmål:
    1. Hvordan behandler jeg med Kaliumpermanganat.
    Ser mange snakker om behandling av hele dammen og at andre snakker om behandling med q-tips.
    Hva er best?​
    Når det gjelder økning av KH så tar jeg veldig gjerne mot tips/råd/oppskrift på hvordan dette tilføres.

    Takker alle for svar og rettledning, uten dette fora ville jeg helt sikkert ha bestilt en lastebil med fyllmasse og gitt opp denne hobbyen.
    Men fortsatt litt frustrert over å ikke løse denne nøtta :)
     
  12. eidsvold1814

    eidsvold1814 Well-Known Member

    Reg.:
    21 Mai 2011
    Innlegg:
    3.550
    Liker mottatt:
    47
    Poeng:
    48
    Kjønn:
    Mann
    Yrke:
    LITT LEI ELEKTRIKER,HEHE
    Sted:
    EIDSVOLL
    soppen hadde jeg behandlet med å lage en pasta av kaliumpergmagnat,litt vann så det blir en grøt,kjøpe engangshansker på butikken,europris osv,gni det forsiktig på,hele dammen behandler du med maks 3 gr pr 1000l ,
     

Del denne siden